|
2009 год в республике Башкортостан объявлен "Годом поддержки и развития молодёжных инициатив". В связи с этим было решено сформировать молодёжную общественную палату при Совете городского округа города Уфы. Депутатами совета 26 февраля было разработано положение об этом консультативно-совещательном органе на основании опыта Курултая и схожих советов других регионов. Текст положения достаточно стандартный, на мой взгляд, поэтому что-то особенное выделить сложно. Есть не очень ясные моменты, например, почему именно такие ограничения по возрасту к кандидатам (от 16 до 28 лет)? Ведь в соответствии со стратегией государственной молодёжной политики (от 18 декабря 2006) к категории молодёжи относятся граждане России в возрасте от 14 до 30 лет. Единственное объяснение, которое есть на текущий момент - аналогия с комсомолом времён СССР.
В итоге 4 марта появилась информация о проведении конкурса , который стартовал 16 марта. Ограничения на вхождение в число кандидатов были незначительными: возрастные и территориальные (проживание на территории округа города Уфы), - что сразу обусловило потенциально большой конкурс, чтобы вовлечь как можно большее число молодёжи из разных слоёв общества. Учитывая, что Уфа достаточно молодой город (500 тыс. молодёжи из 1 млн. жителей), это весьма правильно.
Обычно большинство людей затягивает сдачу документов до последнего, что позволило спрогнозировать рост количества анкет день ото дня. Так и получилось. В первый день было подано 3 анкеты, во второй - порядка 30-40, в четверг их число немного перевалило за сотню, а всего было сдана 221 анкета.
Не обошлось и без некоторых несоответствий распространённой информации о конкурсе реальному положению дел. В частности, было указано, что документы принимаются до 18 часов, а в реальности - только до 13. Или в положении речь шла только о 2х этапах, а участники прошли через 3. Так же прописано, что "Члены комиссии вправе пригласить кандидата для собеседования" (подразумевается, что индивидуально будут некоторых приглашать), однако же собеседование явилось способом отбора на 3й этап. Что это - несогласованность или дополнительная проверка кандидатов - неясно.
Отсев участников
Всех участников конкурса собрали в здании Горсовета (Проспект Октября 120). Представили членов конкурсной комиссиию в составе 7 человек. Далее было объявлено, что из 221 анкеты было отобрано 60. Вообще, стоит заметить, что все сроки брались по минимуму, форсируя проведение конкурса: 5 дней сбора анкет, уже на следующий день отобрали во 2 этап, а в субботу - сразу на 3й, который начнётся уже с понедельника.
Причины отсева были названы следующие (в основном касались содержания анкет):
-
Отсутствие опыта общественной деятельности.
-
Небрежное заполнение анкет - орфографически и грамматические ошибки.
-
Агрессивные формулировки (применение бранных слов).
-
Личные интересы были поставлены выше общественных.
-
Необъективность характеристики - завышенная без предоставления подтверждающих документов.
-
Отсутствие знаний по общественных организаций (называлось участие в образованиях, которые не являются общественным организациями).
-
Самоличная рекомендация - рекомендация написана тем же почерком, что и анкета.
-
Характеристики с фотографиями и пустыми анкетами (членами "Молодой гвардии" и "Единой России", видимо, решили, что они уже в палате).
Также огласили примеры неудачных отрывков из анкет (анонимно, что правильно):
-
Своё отношение к существующих субкультурам один участник выразил так: "в них состоят одни моральные уроды".
-
Среди личных достижений было названо 3е место в прыжках в длину в военно-патриотическом конкурсе (не совсем понятно, всё-таки какое-никакое достижение).
-
В числе дипломов, наград, грамот были упомянуты 3 апельсина.
-
Цели и задачи молодёжной палаты: "назрела необходимость в канализации" (неподходящий термин для официального документа).
-
В графе дополнительная информация: "о своей скромности могу говорить часами".
-
Отношение к существующим политическим партиям: "отношусь благосклонно".
-
Среди личных приоритетов: "стать опорой России", "стать президентом России" (здесь не очень ясно, что им не понравилось).
-
О лидерах ЛДПР и КПРФ: "они зря живут там, где они живут".
-
Среди личных приоритетов: "собственная национальная принадлежность".
Далее, 60 оставшихся человек сгруппировались в первых нескольких рядах, им предоставили бизнес-тренера, который проводил с ними тренировку. Попутно вызывали по алфавиту следующего конкурсанта на 5минутное собеседование. Самыми распространёнными вопросами были: "Почему молодёжная палата не может обойтись без вас" и "Какое важное событие произошло в России на прошлой неделе".
В 15:00 всех снова собрали, объявили конкурсантов, прошедших на 3й этап. Они остались. Оглашённая причина отсева остальных 27 было волнение (наверняка, это была не единственная причина). Среди оставшихся были выбраны 12 "самых сильных", им выпало дебатировать по темам, которые будут сформированы оставшимися 21. У остальных было 2 варианта - либо организовать какую-нибудь общественную акцию (перевод старушек через дорогу) с приглашением журналистов, либо сделать текст телеобращения к избирателям.
SMS-выборы
Съёмки продлятся всю эту неделю. Весь отснятый материал будет показан на телеканале "Вся Уфа" на следующей неделе (ориентировочно с 1 апреля), с SMS-голосованием за каждого кандидата. Стоимость одной sms - 10 рублей, деньги идут на счёт оператора сотовой связи. География отправки SMS не ограничена, но стоимость будет соответствовать тарифу оператора + роуминг; оператор, соответственно, может быть любой. SMS-номер будет коротким, чтобы предотвратить посылку с интернета. Отправлять SMS можно будет в течение 3х дней, 5-7 апреля 2009 года. И самое интересное, что ограничения на посылку с одного номера тоже нет.
Телеобращения в количестве 9 были отсняты в минувший понедельник, часть из них будет записана в четверг, длительность - 3 минуты. Дата съёмок дебатов - среда и пятница (по 3 в день). Темы дебатов:
-
"Нужно ли молодёжи рассчитывать на государство в вопросе обеспечения жильём, или нужно самим строить себе жильё".
-
"Нужно ли молодёжи получать дополнительное образование за рубежом".
-
"Необходима ли всеобщая воинская обязанность" (здесь же проблема дедовщины).
-
"Влияние глобализации на экономический кризис" или "Влияние кризиса на итоги глобализации".
Стал известен SMS-номер 7545 (общий для всех участников), на который в процессе голосования нужно будет посылать сообщение следующего вида "palata" пробел "номер участника", например, "PALATA 16" ".
Показ на ТВ
С сегодняшнего дня (30 марта) начался показ отснятого материала на телеканале "Вся Уфа" с 20:20 до 20:50, который продлится до 5 апреля. Затем эти показы плавно перетекут в SMS-голосование, с 8 утра 5 апреля по 19 часов 7 апреля.
Сегодня был показан блок, содержащий по 2 телеобращения, сюжета и теледебатов. Как стало известно из материалов пресс-службы Совета городского округа город Уфа РБ, каждый блок будет повторяться в этот же день в 23:30 [отследил 1 апреля, что повтор был также в 23:00, возможно, и в другие дни тоже!] и на следующий день – в 11:25 и 17:30.
Все участники уверенно держались перед камерами, за исключением Арсена Зайганова (№7, студент БГУ, "Опора России"), который заметно нервничал. Его оппонент, предприниматель Любовь Мальгина, держалась намного увереннее. Тема была посвящена тому, что лучше, быть предпринимателем или работать под чьим-то началом. Любовь остаивала ту позицию, что предпринимателем быть сложно и лучше "работать на дядю", видимо, исходя из своего практического опыта. За счёт более краткой и содержательной аргументации получила дополнительные 50 с лишним секунд и имела возможность сделать обращение к юным предпринимателям и их родителям, пообещав им содействие (несмотря на отстаиваемую точку зрения). Примечателен тот факт, что у неё номер 38, хотя кандидатов 33. Почему так - неясно.
В другом противостоянии были более равные кандидаты: Денис Макаренко (№3) и Ильдар Мамаев (№14), оба связаны с JCI, насколько я знаю. В теме, посвящённой жилью для молодёжи, оба были не особо сильны, Ильдар выглядел более предпочтительно, упомянул про сэндвич-панели, ставку на более передовые технологии, проект "Одноэтажная Россия" и выводе строительства из города за его пределы. Также ведущим, Габдуллой Хамитовым, было упомянуто про воздрождение молодёжно-жилищных кооперативов (МЖК), на что участники согласились в нужности их реформирования, а Ильдар упомянул, что они уже действуют в каком-то виде.
Первое телеобращение Сергея Щербацкого (ООО "Кафе рандеву", "Башкирская трудовая ассоциация") было посвящено в основном поддержке молодёжного предпринимательства, созданию бизнес-лекций, семинаров, летних школ. Также упомянул о проблемах кредитования (видимо, ещё не распознал сущность кредита), необходимости совершенствования нормативно-правовой базы, внесения туда уточнённого понятия "молодёжного предпринимательства", созданию базы данных по незанятому оборудованию для аренды или выкупа. Чувствуется, что есть опыт и навыки в этой области, но это слишком частные проблемы и без выхода на более общие их не решить.
Другой кандидат с телеобращением, Ястребов Леонид (№5), в основном говорил о сохранении культурного наследия, памятников в центре города, однако не сказал, как это сделать, с помощью каких механизмов, и для чего (кроме как для того, чтобы было красиво и не строить современных зданий). Также упомянул о жилищной проблеме (умолчания можно было интертрепировать как "молодёжь, живите в исторических памятниках") и проблемах развития молодёжного предпринимательства.
Оба сюжета на социальную тему не впечатлили изобретальностью и качеством постановки. Возможно, что сложно за несколько дней спланировать и организовать что-то стоящее собственными силами. Первый сюжет Гульшат Узянбаевой (№ 4) был о благотворительности, помощь девочке-инвалиду. Больше про него сказать нечего, благотворительность - это борьба со следствиями и показуха в основном. Второй, Юлии Юсуповой (№ 6), был поинтереснее, про очистку баскетбольной площадки школы № 5 от снега, и её облагораживанию (воздвигли довольно симпатичный памятник баскетбольному мячу).
Итог первого дня: кандидаты в основном все предприниматели и делают упор именно на развитие предпринимательства, т.е. делание денег.
Показ на ТВ - день второй
Минул второй день показа роликов на ТВ. В отличие от дня первого, не было сюжетов о каких-то акциях, видимо, больше никто не решился снимать. Образовавшийся эфирный вакуум заполнили опросами прохожих на улицах ("Легко ли быть молодым сегодня" и прочее), которые явили собой плюрализм мнений, без затрагивания существа проблем. Также было показано 2 телеобращения и 2 теледебатов.
Самый сильные (за два дня) теледебаты прошли между Полиной Вишневской (№9, "Союз предпринимателей") и Алексеем Елизарьевым (№33, доцент УГАТУ) по вопросу "Необходима ли всеобщая воинская обязанность?". Полина отстаивала необходимость перехода на контрактную основу, обосновывая это "передовым опытом западных стран" и более высокими боевыми качествами (1 контрактник - 5 срочников). Алексей же отстаивал призыв, утверждая, что для огромных территорий контракта будет недостаточно, хотя и признал, что контрактная армия также нужна. Одним из сильных аргументов было обращение к Пентагону, который уже который год стучиться в конгресс с просьбой о восстановлении призыва. Ведущим был задан вопрос "Кто является нашим потенциальным соперником, кроме Пентагона?", на который ни один из участников не смог толком ответить, в основном апеллируя к тезису "мир во всём мире, соперников не должно быть", не обращая внимания на реалии дня сегодняшнего. При этом Алексей ещё упомянул о борьбе за ресурсы, которая развернётся в 21 веке. Выпад Полины "Где дисциплина лучше" ответил, что тактически контракт лучше, а для решения стратегических задач призыв предпочтительнее. В довесок Полина обратилась к результатам соцопросов, упомянув, что "большая часть населения против призыва". Это вполне можно было оспорить, но не было сделано. Наш взгляд - оба соперника не очень компетентны в этом вопросе, но владеют информацией и умением ей пользоваться в словестном диалоге. Итог - ничья, с небольшим перевесом Полины.
Треер Илья (№12, спортсмен) своё небольшое волнение скрывал громкостью голоса, говорил довольно чётко и по делу. К явным недочётам можно отнести позу, когда тело отклонено от телезрителей, словно он их боиться. В своём обращении ратовал за развитие спорта, строительства катков, площадок, создания городского турклуба для самого популярного у нас в республике вида спорта - спортивного туризма. Также предлагал ряд других конкретных мер, что показало некоторую проработку вопроса:
- Создание общественной приёмной для молодёжи.
- Проведение круглых столов, посвящённых проблемам молодёжи, с привлечением администрации.
- Борьба с нарушением прав молодёжи при устройстве на работу.
Теледебаты с некорректной постановкой (т.к. глобализация - процесс объективный) "Молодёжная политика, идти ли по пути глобализации" прошли за явным преимуществом Казыханова Руслана (№8, институт экономики и сервиса) над оппонентом Марселем Фатхутдиновым (№34, УГНТУ). Марсель отстаивал точку зрения, что глобализация - это хорошо, надо идти по пути глобализации. Руслан упомянул, что сейчас мировой финансовый кризис из-за необеспеченности доллара, и предложил сделать Россию одним из центров глобализации. Марсель продолжил свою мысль: "молодёжь нуждается в информации, больше точек доступа в Интернет в школах, колледжах и университетах". Проблема, по его мнению, в неинформатизированности общества. Предложение Руслана состояло в ставке на окупаемые технологии (какие, он не сказал, но ИТ и нанотехнологии не окупаемы, по его мнению), и выжимать из них максимум капитала. На вопрос ведущего "Что реального вы сделаете?" Марсель начал жевать вату о создании презентационных площадок для молодёжи, и вновь "завёл шарманку" о точках доступа в Интернет. Руслан был более адекватен, но и его предложениям не хватало конкретики: создание технологических центров, "точек роста", мини-бизнес инкубаторов. Последний вопрос ведущего, "Сколько у вас единомышленников, явки, пароли", окончательно нокаутировал №34, ответ "большинство молодёжи" яркое тому подтверждение. Руслан также не блестнул конкретикой, но его ответ был более адекватным: "мы провели школу предпринимательства для студентов, студенты нашего ВУЗа".
Последнее вторничное телеобращение, Анны Латыповой (№10, "ТрансГазУфа", окончила УГАТУ). Основной тезис - пропаганда здорового образа жизни, причём практически полное непонимание, что такое здоровье. Во-первых, не слова про "теорию трезвости". Во-вторых, ставка на развитие спорта, поддержки спортсменов, хотя известно, что профессиональный спорт калечит. В-третьих, развитие экстримальных видов спорта, видимо, для ещё большего сокращения населения. Упомянутый термин "нравственное здоровье" также не был пояснён, и нам он не ясен. В общем, содержательно мало что есть.
Итог вторника: снова много предпринимателей, телеобращения посвящены развитию спорта в основном.
Показ на ТВ - день третий
День третий стартовал с натиска Алины Распоповой (№22, редактор журнала "За рулём"). В своём обращении делался упор на информационную поддержку проведению авто праздников и конкурсов. Упомяналась проблема детей, оставшихся без попечения родителей, по её словам, их более 17 тыс. и она окажет им помощь. Также, пользуясь множеством знакомств в среде спортсменов и общественных деятелей, будет возможность осуществлять встречи, знакомство с "автомолодёжью". В общем, довольно узкий взгляд профессионала в своём деле на проблему молодёжи, на наш взгляд: автомобили - это ещё не всё.
Самые непонятные по аргументации теледебаты прошли с участием Павла Никифорова (№15, PR-менеджер) и Руслана Агиева (№19, аспирант БГУ) на тему, звучащую примерно так: "МОП - решение тактических или стратегических задач".
Руслан был за стратегическое целеполагание, мыслить глобально. А Павел утверждал, что довольно слов, пора переходить к делу (тактическое и, я бы даже сказал, операционное целеполагание), не мыслить вообще, пусть "взрослые" думают, а мы будем делать: пойдём, соберём мусор на улицах. На вопрос: "как готовить день города" Руслан, чем-то внешне похожий на Саакашвили, начал "лить воду" привлечение людей, организаций, планирования, с участием администрации города. Павел был более конкретен и заявил, что надо просто зайти в Интернет, найти интересных творческих ребят, спросить, сколько вы стоите (прямо как на Проспекте ночью) и найти спонсоров. Вопрос ведущего "Очередь за земельными участками исчисляется тысячами. Как решить этот вопрос" не застал врасплох наших участников. Руслан предложил алгоритм, по которому следует выбирать из списка активистов и людей из неблагополучных семей. Павел согласился и добавил, что надо создать комиссию при палате по решению этого вопроса. Дебаты завершились пассажем от Павла, мол, надо заявить о себе поступками, поэтому собираем 200 человек, идём в парк Гафури и чистим его.
Анастасия Петрова (№18, аспирант УГАЭС, работает в Башкирском институте социальных технологий) заявила в своём телеобращении, что "всё студенческое самоуправление за мной". Что бросилось в глаза в обращении - ярко выраженный яцентризм, постоянное я-я-я, голосуйте за меня. В основном предлагалось доступное образование и хорошая работа для молодёжи, на основании "системы образовательных кредитов", т.е. финансовое закабаление за то, что в нормальном обществе должно быть общедоступным.
Вторые дебаты среды, "Трудоустройство молодёжи в Уфе, препятствия и возможности", тоже не отличались особой ясностью. Оппоненты, Булат Альмухаметов (№17, экономист из УГАТУ, однофамилец Азамата Альмухаметова), и Кашапов Радмир (студент института права, №13, БГУ), как водится, отстаивали различные точки зрения. Радмир произнёс не очень понятную тираду, наверное, вследствие волнения; смысл словестного пассажа заключался в том, что государство даёт возможности, а молодёжь не может ей воспользоваться. Булат, судя по его репликам, отстаивал противоположную точку зрения: молодёжь не берут, т.к. у неё нет опыта работы; часто не работают по профилю, необходимо вводить квотирование (как во Франции). Радмир ещё добавил, что он тренер по каратэ с 15 лет, будущий юрист, т.е. проблем с трудоустройством нет. "Инициативы и действия по прохождении в МОП". Радмир (лояльный ответ): содействие совету ГО. Булат: экологический проект, повышение среднего заработка. Радмир: усовершенствование предоставления спортзалов, "любимый город" - уборка улиц. Новизной стали блиц-вопросы.
1."Что сделали для города". Булат: ничего, но планирую. Радмир: привлёк молодёжь к ЗОЖ.
2. "Ваши достижения, которыми гордитесь?". Булат: творческие, КВН "Минута", дошли до полуфинала. Радмир: в федерации каратэ.
Последнее по порядку, но не по значимости, телеобращение Алексеева Павла (№16, выпускник УГАТУ, работает на УМПО) выделялось на фоне других некоторой общностью фраз, но и глубиной, содержательностью. Выражение про борьбу с причинами можно было раздать практически всем кандидатам. "Молодёжь - часть общества" - то, про что многие забывали. Выглядел на экране несколько худощаво, несколько килограмм бы добрать для солидности. По способу донесения также наиболее живое и эмоциональное, с поставленным голосом и интонациями, несколько излишняя жестикуляция, хотя она образно подчёркивала содержание речи, которое кандидат №16 не просто проговаривал, а проживал. "Поддержите достойных!" - без нажима, пусть каждый решает, кто достойнее, заглянув за кулисы вычурных фраз и лощёных костюмов.
Итог: скучные теледебаты, хорошее последнее телеобращение.
Показ на ТВ - день четвёртый (стенограмма)
Телеобращение, Екатерина Селезнёва (№28, рекламное агентство "Контраст"). Личность - главное богатство. Поддержка субкультур. Нужно иметь мужество, чтобы отличаться.
Теледебаты, "Эффективность молодёжно политики", Ильнур Аминов (№23, БГУ), Марат Хафизов (№25). Марат: эффективность существует, эффективно работают школы и другие образовательные учреждения. Ильнур: нет информации, нужен портал; необходимо отойти от организации развлекательных мероприятий.
Вопрос: "год молодёжных инициатив - идёт или только набирает обороты?". Марат: 1 студенческая лига КВН, около 6 тыс. участников. Ильнур: взяли шефство над детским домом.
Вопрос: "Вы - член молодёжной палаты, чем займётесь?". Марат: информатизация недостаточна. Илльнур: проводить социальные акции, организовать волейбольную площадку. Участники постоянно соглашаются друг с другом.
Социальная акция, Руслан Сиризитдинов (№21). Подарки малышам в гематологическом отделении с раком крови, провёл конкурсы, костюмированное представление с клоунами и шарами.
Дебаты. Данил Чудинов (№32, епархия) vs Тимур Гильмияров (№24, "Мирал"). "Дистанционное образование, хорошо или плохо". Данил: плохо, не усваивается материал, для врачей-педагогов не подходит. Тимур: оно нужно, экономия денег и времени. Итог: нужно, но не для всех. В конце обращение Данила: инициативы: решение духовно-нравственных проблем, экологическая безопасность, доступное жильё.
Социальная акция, Ленар Хайруллин (№27). Дал возможность детям из республиканского социального приюта побывать в спорткомплексе "Динамо", покататься на катке, пострелять в тире, мастер-класс от чемпиона России по боксу. "Важно заразить спортом".
Показ на ТВ - день пятый (стенограмма)
Дебаты, тема, связанная с образованием. Константин Канунников (№35) vs Анастасия Андерсон (№26). Анастасия: не могу сдать ЕГЭ, сложно поступить, мало бюджетных мест, сложно устроиться на работу (с 14 по 18 лет). Константин: всё в руках поступающих, надо хорошо учиться; в ТК с 14 по 18 лет - отдельная категория, т.к. не выдерживают нагрузок для взрослых.
Акция, Тимур Петров (№31). Помощь новорожденным сиротам, собирал подгузники. "Шприцы для больниц - подгузники для детей". Продали на 12 тыс. рублей подгузников, отвезли в детский дом. Размещал в автобусах саморекламу.
Обращение, Дмитрий Фаизов (№29, администрация Дёмского района, "Молодая Гвардия"). Имеет опыт работы, турист. Самое краткое выступление, примерно 1.5 минуты.
Дебаты, "Нужно ли дополнительное образование за рубежом?", Айгюль Теляшева (№10, школьница), Данил Соловьёв (№30, аспирант института права БГУ). Айгюль: надо получать дополнительное образование за рубежом, обогощать нас европейской культурой, как при Петре 1; не нужно строить границ, надо интегрироваться в мировое сообщество. Данил: у нас лучшее образование в мире, фундаментальное. Тони Блэр: у России 2 бесспорных преимущества - ресурсы и образование.
Вопрос: "До какого возраста можно получать дополнительное образование, нужно ли оно мне [Габдулле Хамитову]?" Айгюль: нет ограничений по возрасту.
Обращение: Азат Ханов (№ 36, БГУ, БАГСУ, преподаватель гимназии). Привлечение к ЗОЖ, проведение приуроченных к этому мероприятий. Нельзя родителям потреблять вещества (алкоголь, табак) в присутствии детей. Кто чего-то достиг в этой жизни (спортсмены, бизнесмены) - организовывать встречи с молодёжью, передача опыта.
Дебаты закончились, пошло голосование.
20 апреля в 17:00 комиссия расставит рейтинги участников 3 тура.
Окончательные итоги будут известны после заседания Горсовета 23 апреля, в которых будут обсуждаться представление от комиссии.
Итоги
Итак, в молодёжную палату прошли 11 человек по конкурсу, и 6 по направлению. Среди них Руслан Казыханов, Айгюль Теляшева, Руслан Сиризитдинов, Ленар Хайруллин, Тимур Петров, Алексей Елизарьев, Полина Вишневская, Марат Хафизов
Леонид Ястребов, Дмитрий Фаизов, Данил Чудинов, Гульшат Узенбаева, Радмир Кашапов, Анастасия Петрова.
Осталось ещё 4 фамилии. Остальные составили резервный список.
Продолжение следует... |
Комментарии
Надеюсь,это писал не член молодежной палаты. Было бы печально, если б общественность уходила от ответа за свои ошибки по поводу "отцов в курултае" и черпала б мнение на форумах Цитировать
Это я так.. С соседнего форума узнала на самом деле
Ещё прошла Анастасия Петрова.
Осталось четыре фамилии Цитировать
За дополнение благодарю. Осталось ещё 5 неназванных фамилий. Цитировать
А если бы он был сыном простого труженика, который обеспечивает нас пищей? И вообще, к чему здесь регалии? Цитировать
Продолжу список:
Полина Вишневская
Марат Хафизов
Леонид Ястребов
Дмитрий Фаизов
Данил Чудинов
Гульшат Узенбаева
Радмир Кашапов
…
Остальных не помню Цитировать
Ястребов Леонид. Не Щербицкий, а Щербацкий - путать фамилию сына Депутата Государственног о Собрания — Курултая Республики Башкортостан от Машиностроитель ного избирательного округа №6 оскорбительно. Цитировать
Подозреваю, что достаточно принципиальна)) ) идиотов тут нет Цитировать
Ну, собственно, в статье и не утверждается, что вы родственник. Цитировать
RSS лента комментариев этой записи.