Интервью с представителем Пиратской Партии России в Башкортостане. |
|
|
| Автор Unicode | |
| 27.07.2011 г. | |
|
Интервью с представителем Пиратской Партии в Уфе. Условные обозначения:
Корреспондент (К:)
Представитель ППР в Башкирии — Артём (А.)
Марина – жена Артёма (М.)
К: В чём главное отличие ППР от других партий современности?
А.: Большинство современных партий не считаю за современные, в некотором смысле этого слова. А те какие есть сейчас - во многом ссылаются на прошлый опыт. Кто на Сталина, на Столыпина, даже есть на Петра I, как продолжатели их дела..
М.: А Лимонов на кого ссылается?
А.: Ну он смиксовался с другими деятелями, Немцов, Каспаров и другими, это уже не имеет значения. Правое ДЕло — либералы там все... Лимонов на шизу свою ссылается..
К: ППР, ты как в неё вступил?
А.: На их официальном сайте есть электронная заявка, которую можно заполнить, сообщаешь по ней сведения, которые хочешь о себе сообщить, потом тебе присылают уведомление.. ну и всё. Потом тебе время от времени приходят всякие материалы, сведения по поводу авторских прав. Сейчас у них законодательная инициатива разрабатывается, необходимо внести для рассмотрения в Госдуме законопроект для изменения действующего законодательства. Хоть шансов у них мало, но они всё равно это делают.
К: Почему мало?
А.: Потому что они предлагают такие поправки к авторскому законодательству, на которые ни за что не пойдут всякие крупные корпорации заинтересованные в обратном и они имеют влияние в госдуме. Это противоречит их интересам.
К: И как тогда этому противостоять? Надо тоже ведь получается какой-то вес иметь.
А.: Ну как.. вот в прошлом году, осенью (2010й год) учредительный съезд тогда был, они собираются в Думу выбираться этой осенью, собираются собирать свою фракцию, пусть даже совсем небольшую — путсть хотя бы три человека пройдёт, но они уже по крайней мере будут пропагандировать новаторские всякие эти вот дела. То есть они видишь современными вопросами занимаются. Они за то, чтобы информация в интернете распространялась свободно, бесплатно. Это требования к авторскому праву. На их официальном сайте это всё сразу указывается в манифесте. Есть ещё группа в Вконтакте.
К: А как вот старпёры/консерваторы, да и вообще люди далёкие от IT технологий (которых в Думе большинство) относятся к ППР?
А.: Ну во первых в ППР «старпёров» нет вообще.
К: Это я знаю, а вот как они относятся к тому что, например, в ППР можно вступить просто с помощью сайта, в интернете?
А.: Многим кажется это скорее страшным и непонятным, чем смешным. Недавно собиралась так называемая «Большая восьмёрка» старпёров в Париже, представители восьми самых развитых стран, куда Россия почему-то тоже входит, непонятно почему входит. Вот... (голос со стороны: «Это ей подарок такой сделали :) ») .. и они такие сами из себя влиятельные, проблемы собрались решать мировые, понимаешь, и самым первым вопросом у них было знаешь что? Первый вопрос у них был — как поставить интернет под контроль, это первый вопрос который они обсуждали два дня там. Потому что старые пердуны они боятся страшно этого свободного распространения информации, им нужен Контроль. Они конечно ссылаются на то чтобы повысить нашу с вами безопасность, якобы борьба с детской порнографией, что-нибудь такое — ежу же понятно, что плевать им на всё на это, что просто нужен политический повод. Тем более что сейчас с помощью темы педофилии просто убирают некоторых неугодных политических конкурентов... (в это время все начинают пить зелёный чай с хлебом и чесноком)
К: Интересно.
ППР она входит в объединение вот таких вот пиратских партий по всему миру, она состоит в таком союзе — своеобразный пиратский интернационал, они координируют свою деятельность по всему миру, а не просто действуют локально сами по себе.
К: Да я видел у них карта России, на ней выделены некоторые регионы.
А.: Это где у них есть представительство.
К: А в Башкирии..
А.: В Башкирии на сегодняшний день я один.
М.: И я тоже участвую!
А.: Но ты же официально в членство не вошла.. ну вот. Были в Уфе ещё двое, но подали заявление об уходе, судя по всему их прессанули...
К: Они какой деятельностью занимались перед этим?
А.: Они пытались пропагандировать что-то там по своему, но как то видимо настолько неуклюже это делали, на них отдел К наехал ФСБ-шный, они быстренько слиняли эти два оболдуя. Они какие-то там акции устраивали, а в принципе ППР не поддерживают такие вот публичные выступления, всякие демонстрации, это считается безполезным действием.
К: У них незаконная демонстрация была что-ли?
А.: Да не важно, законные или незаконные, это пофиг. Толку от этого нет. Считается что добиваться нужно изменения именно законодательства, действовать на настоящие рычаги, а не вот это вот: вышел, там поорал с плакатами и ушёл, понимаешь.. В ППР встречал людей понимающих бесполезность подобного шумного времяпровождения. Тем более к проблемам авторского права большинство населения привлечь очень трудно, потому что большинство населения просто не понимает, что это такое вообще и чем это может им грозить.
К: Если уж, да, этим заниматься, то это скажется в будущем. Сейчас мало кто разбирается, а потом когда будут видны последствия , то уже будет поздно хвататься.
А.: Конечно, пропаганда ведётся, но не такими методами. Есть своя радиостанция, где каждый может разместить свою музыку и она будет транслироваться в интернете.
Правда, я туда заходил, послушал — там пока в основном композиции такие — провинциальные ребята, что то там играют пытаются на гитарках.. :) то есть не очень интересно, но по крайней мере принцип такой — выкладываешь музыку. Есть своё интернет-телевидение. На нём идут всякие популяризаторские передачи об авторском праве, интервью с разными людьми, которые выступают за это всё. Есть сайт, где выкладывают всякие статьи на злободневные темы, например в какой-нибудь стране ставят блок, интернет-фильтр и оперативно информация об этом всплывает. То есть в таком роде информация у них циркулирует. Заодно они сейчас они заняты с наёмными образованными юристами разработкой поправок к закону об Авторском Праве, в текущее законодательство хотят его внести. Поправки настолько ключевые, что по сути дела от старого закона мало чего остаётся. Сейчас даже спор сейчас идёт в ППР: одна её часть за то что бы вообще старый закон на хрен отменить и принять новый, потому что старый уже настолько тупой, что не переделаешь его уже нормально. А есть которые за то, чтобы переделывать его постепенно, потому сразу поменять его нам никто не даст там. Одни как-бы такие тактики, другие — стратеги. На эту тему идёт дискуссия активная на форуме, я не очень разбираюсь в юридических вопросах, поэтому в дискуссии я участие не принимал, только читаю.
К: Ну, учитывая консервативную инерционность законодательного органа нашей страны, по-моему оптимальный будет второй вариант — постепенное изменение, чтобы не так заметно было для тех, кому эти поправки нежелательны, равно как и поправки постепенно вносимые ими же, направленные на достижение обратных целей и тем самым незаметные для народа. Но что-бы это реализовать, я так понимаю - необходимо больше сторонников... и не авантюристов каких-нибудь, а именно каких-нибудь специалистов в том или ином деле..
А.: Ну как сказать, вот на форуме задаёшь вопрос: «Вот вы, типа, за пиратство или против?», но чаще формулирую вопрос так: «Вы за свободное распространение информации или против?». Так вот большинство «за» обеими руками. А как только предлагаешь что-нибудь реально для этого сделать — то всё, сразу никого нет. Все за, но делать никто ничего не хочет, каждый сам по себе и никому лишние проблемы не нужны...
К: Или в лучшем случае нужен готовый рецепт «что делать»...
А.: … а лучше если какой-нибудь дядя сделает всё для них, а они будут пользоваться.
К: Понятно. Интернет сейчас такое место где можно покричать, этим и пользуются больше.
А.: Поэтому ППР пока малочисленная партия, в этом смысле вот в Европе дела лучше обстоят. Там своя пиратская партия, например в Голландии, в парламент прошла. В Германии довольно мощная партия собралась.
К: Они занимаются в том числе продвижением лицензий GNU, GPL на государственном уровне?
А.: Да, они в принципе за СПО выступают. Это пропаганда, распространение. Есть разделы где можно скачать программы СПО-шные, описание и инструкции по установке к ним. Есть советы о том как пропиетарную коммерческую программу какую-нибудь заменить на свободно-распространяемую.
К: Недавно появилась САПР программа аналогичная AutoCad-у под Линукс и не только, коммерческая и бесплатная.
А.: Что за Автокад?
К: Чертёжная графика.
А.: Никогда этим не занимался, поэтому не в курсе.
К: Кстати, я как бы записываю это, интервьюирую.
А.: А.. понятно. Так вот, они пишут у себя на сайте, что вы рискуете, постоянно пользуясь нелегальным ПО, и к вам завалятся в один прекрасный момент служба и срок отхватите или штраф. Были случаи, приведены примеры, вот Е-бурге например одного хотели посадить на 6 лет. На основе которых делается вывод, что лучше не рисковать и пользоваться СПО и стараться его распространять, чтобы постепенно оттеснять рынок занимаемый коммерческими программами. Поддерживаются всяческие акции компаний, вроде Гугла, которые продают не программное обеспечение, а услуги. Они предлагают это тоже как выход для тех кто разработкой и распространением СПО занимается. Это довольно простой выход, но крупные корпорации на это не согласны, потому что у них по сути дела услуг нету. Например, есть такой Долгин Александр, экономист, он преподаёт в МГУ на экономическом факультете, у него есть книга «Экономика символического обмена». Он там приводит развёрнуто в виде цифр... почему корпорациям, например Sony, невыгодна вообще эта цифровая цивилизация, потому что эти монстры огромные привыкли зарабатывать на компакт-дисках, на их продаже — они просто неспособны перестраиваться, очень не гибкие, настолько всё внутри завязано, что они не способны к новым ситуациям приспособиться. Книга издана в 2009, а автор в ней приводил данные 2008 года по корпорациям Universal, Sony и других подобных — они огромные многомиллиардные убытки несут в связи с появлением интернета, по сравнению с прошлыми годами у них снижаются доходы на 20-25 млрд $ в год, представляешь?
К: Если бы их желания исполнялись эти диски бы ещё 100 лет бы продавали.
А.: Да если бы их желания спросили, то тогда бы вообще запретили бы интернет.
К: Очень похоже на ситуацию с нефтяным бизнесом, с топливом для автомобилей. 21й век, уже больше 100 лет ездим на химическом топливе. При сильном желании корпораций производителей авто и бензина, наверно будут все ездить ещё лет 200, всё в туман погрузиться и можно будет ещё воздух продавать. Это как в каком-то советском кино про космических ассенизаторов, которые восстанавливали испорченные планеты другим цивилизациям: на одной планете олигархи промышленностью испортили всю земли, воду и воздух, стало невозможным ходить без противогаза. Так вот эти олигархи под конец умудрились всем ещё и противогазы продавать, то есть стали зарабатывать таким образом на своё дальнейшее существование.
А.: Обычно чтобы выкачать нефть, нужно вместо неё воду потом закачать, со специальным составом.
К: Да, но процедура закачки вместо нефти воды под землю стоит очень дорого, поэтому её не всегда выполняют.
А.: Сейчас можно услышать ещё о добыче сланцевого топлива, тогда уже вместо него ничего не закачаешь.
Если уж говорить о нерентабельных технологиях... как сейчас технологии дешевеют? Постепенно берут их на конвейер. То же самое может произойти и с альтернативными технологиями. Есть автомобили на воздухе работающие даже, какие то там нанотрубки, об этом можно найти в интернете и по телевизору иногда показывают, технологии засунутые под сукно.
Придумано уже много чего. Но есть одна проблема о которой писал как раз Долгин и ППР сейчас этим занимается вопросом. Транзакционные издержки так называемые. Вот например идёт управление каким-то процессом, персонал, документооборот, различные грузо-перевозки этой документации, перемещение её и оформление. На это уходит тоже время и человеческий труд, так же как и на сам технологический процесс, который этот документооборот и призван обслуживать. Так вот если расходы на транзакционные издержки начинают превышать 30%, производство по сути дела переходит в состояние коллапса, оно не окупаемым становится. И вот как раз эти транзакционные издержки во всём мире, если усреднить, как раз подходят к этой черте, мир людей превращается в такое несостоятельное существо, добывающее и перерабатывающее окружающую его материю с минусовой эффективностью.
К: Производящее бумажки-документы.
А.: Да. А когда как то предлагают эти транзакционные издержки в современных условиях как-то снизить, то старая бюрократия, экономическая и государственная — то они всячески этому сопротивляются, причин этому несколько. Например чиновник или офисный работник не обязательно будет ездить каждый день на работу, там где у него стоит компьютер, а работать у себя дома по удалённой системе через интернет. Многих работодателей это не устраивает, потому что они не могут (или ещё не умеют) удалённо контролировать работника, или к примеру ещё как многим начальникам нравится - нельзя работником там помыкать, иметь во все дыры - он просто работает и всё. Или вот например ещё такое сокращение: переведение всей документации в цифровой вид и перестать печатать впстую бумажки. Вот я в школе работал, пример тебе такой: пришёл приказ из РОНО по интернету, такой-сякой, надо сделать то-то. Что делают в школе — директор, секретари и учителя информатики (в школах в основном они хорошо разбираются в интернете). Они первым делом распечатывают в нескольких экземплярах эту всю фигню и начинают уже на бумаге всячески её прессовать. Зачем её распечатывать? Сколько раз я спрашивал у них — они объяснить не могут. Они говорят — ну мы так привыкли. На бумаге, типа, чтоб всё было. Ну вы на экране всё прочитали же. Нет, всё равно надо распечатать, понимаешь дибилизм? Потом валяются эти кипы распечатанных бумаг. А бумага — это же её тоже производить надо, это же ведь тоже деньги. Это тоже входит в транзакционные издержки. У нас например в школе бумаги постоянно не хватало, она дорогая вот эта «Снежинка»..
К: Можете «Светокопи» покупать, она дешевле, производитель тот же, марка только другая.
А.: Да можно какую угодно, всё равно. При таком объёме бумаги, это всё равно дорого обходится. Купят коробку бумаги, толстенную, смотришь — через 3 дня её уже нет. А горы бумаг растут стопками.
К: Согласен. Особенно если наблюдать объёмы расходов бумаги какого-нибудь офиса, к примеру, средней проектирующей организации. Там распечатывают огромные плакаты, форматов А1, А0, просто чтобы посмотреть деталь или ещё какую-то мелочь на бумаге. Обычно те, кто помоложе - удовлетворяются видом на чертежи с экрана, без распечатки. В таких офисах стоят мощные принтеры, размером с шкаф по несколько штук.
А.: Cовременный город что из себя представляет — это пробки автомобильные, огромное количество машин. От чего возникают пробки — да потому что толпы офисных работников, банковских служащих, чиновников вместо того чтобы дома через интернет выполнить свои обязанности — они садятся в машину свою личную, индивидуальную и едут. Это повышает количество издержек, на машине которая съедает бензина чуть меньше автобуса и в ней едет всего один человек.
К: 1,2 человека из автомобильного потока легковых машин, по статистике..
А.: Да. Это всё входит в общую себестоимость города, как промышленного предприятия. А современные интернет технологии позволяют убрать больше половины эти издержек и расходов. Это всё издержки и они растут. И во многом обеспечены мы этими издержками, почему вот они появляются — в том числе из-за авторского права. Банковским служащим недоверяют какую-то информацию или программу, чтобы он дома на ней работал.
К: Технологически можно реализовать безопасный документоооборот и сохранность программ. Цифровые подписи так называемые, например...
А.: Есть такое, но это не внедряется ни хрена. Имеется ввиду в массовом порядке.
К: Я слышал от одного бизнесмена что стоимость приобретения программы цифровой подписи на сегодня не дёшева, не все клиенты ей располагают и процедура сама довольно муторная до сих пор. В итоге предпочтение отдаётся перевозке документов транспортом в виде бумаг. Плюс часто бывает такое что забывают какие-то бумажки доложить или проштамповать и приходится повторно их возить туда-сюда. Он сам только за использование этих технологий, но пока их развитие и распространение в хреновом состоянии.
А.: Это и есть транзакционные издержки. И «хреновость» заключается не в том что технически предстоит программистам что-то ещё доработать, а в том что законодательно это не поддерживается никак и не проработанно. Законопроект о цифровой подписи лежит в госдуме ещё с конца 90-х годов, его до сих пор даже в первое чтение не пустили, так и лежит. Мотивируется это тем что якобы «любой дурак эту цифровую подпись может подделать». В некоторых странах этот законопроект уже есть, и технологию документооборота с цифровыми подписями реализовали.
К: В Рашке стало быть применение этих технологий остаётся на добровольной основе.
А.: Почему она дорого обходится в нашей стране, потому что она применяется в единичных случаях. Государство никак не регулирует обращение с этими технологиями и не поощряет никак. Пример вот был один такой: депутат от фракции КПРФ который поддерживает в госдуме «пиратов», он такое предложение внёс — давайте мол сделаем налоговые льготы тем компаниям, которые перейдут на удалённую работу. Потому что тепло- и электроэнергии они будут тратить меньше, не потребуются большие офисы. Введём льготы тем, кто будет пользоваться технологиями цифровой подписи и другое. На него не обратили внимание. Не помню фамилию депутата.. Исхаков чтол-ли... это было года два наза, три.
К: В общем понятны цели этих Пиратов. А как они обосновывают название своей партии — пиратское?
А.: Ну это, видишь, так сложилось. Начиналось всё в Голландии и в Германии. Сначала в Голландии Пиратскую Бухту закрыли (Pirate Bay), это был обменный сервер, который затем открыли в другой стране на другом сервере, это файлообменник типа нашего торрента. Они не раз переезжали, они до сих пор работают себе спокойно, правда двоих из организторов посадили, их засудила Мелкософт (Microsoft) и Universal, штраф им неимоверно большой выписали. Сначала это была организация по правовой защите этой Пиратской Бухты. Потому что скачивали файлы друг у друга с помощью этой сети люди не только в Германии и Голландии, но и со всего мира. А потом все об подобные объединения в других странах мира стали так же называться только на своём языке, вот и всё.
К: Их не смущает такое название — пиратский, грабительский в смысле термин. Они ведь поддерживают СПО..
А.: Понимаешь, в Европе они знаешь как себя позиционируют — у них противостояние государству всегда было исторически сложилось так. Для них пираты — образ который ассоциируется с таким свободным человеком, который борется за справедливость, а не с бандитом, который грабит чужую собственность. В Англии например национальный герой Робин Гуд, в принципе бандит с большой дороги. Люди едут по дороге и он их грабит. С нашей точки зрения это бандит, а у них национальный герой, менталитет разный — понимаешь?
К: Грабил то он вроде только богатых, для народа он был не бандит видимо.
А.: Ну как не бандит... Да всех он грабил, монахов... Всех прохожих в том числе, кто шёл через лес шмонал. Это в нашей интерпретации советской, этот образ Робин Гуда адаптировали под нашу русскую или советскую ментальность, убрали весь негатив. А я читал оригинал, точнее оригинальный перевод — он там всех грабит подряд, убивает. А в конце он подружился с тогдашним тираном — с Ричардом Львиное Сердце, сверг законную власть и установил тиранию. А у нас получилось что Робин Гуд грабил хищную и богатую элиту, а потом раздавал всё особо нуждающимся честным рыцарям, бедным, женщинам, старикам... С нашей ментальностью это довольно сомнительный герой. Это у нас в Башкирии многие русские кричат, мол, чего это у нас Салавата Юлавева прославляют, типа он бандит был. Он то как раз грабежами не занимался. Он отстаивал свои земли родовые, он в принципе свою собственность защищал, а не чужую хапал.
К: Все кто заявлял что он был разбойником и убийцей как-то не ссылались на источники такой информации. Сами где-то слышали или читали. Надо видимо какие-то первоистичники искать.
А.: Первоисточников мало сохранилось, только в виде там народных преданий. Есть документы конечно царских генералов, но там можно встретить много предвзятости, они многое в свою пользу трактовали. Но история довольно простая произошла, у башкир тогда земли начали отнимать, чтобы русских крестьян селить, оседлых и поэтому у них пастбища стали отбирать. Сначала пытались договориться, Салават Юлаев был из рода довольно знатного башкирского. Его отец — Юлай был довольно крупным владельцем пастбищ, уважаемым там человеком... Они пытались с царскими властями договориться — вот, мол, это же наши земли. Но в ответи различными методами, то обманом, то угрозами и насилием всё отнимали больше. Тут как раз ещё Емель Пугачёв ещё случился, возглавил восстание против крепостного права по всей России. Сначала Салават участвовал в карательных походах против пугачёвцев, пару раз поучаствовал, потом узнал что там пугачёвцы хотят и на их сторону переметнулся. Он увидел пользу в отмене крепостного права. Там вовсе не такая уж история однозначная то.
А Ермак каким-нибудь местом здесь участвовал?
Было много кого кто восставал против крепостного права. Болотников, Разин и Пугачёв, Злобин. А Ермак он завоеватель был, не восстанием. Он по такому как-бы молчаливому согласию Екатерины Второй пошёл завоевывать Сибирь, завоеватель-колонизатор. В фильме его конечно приукрасили в виде героя. Если к примеру в Испании ты кому-нибудь скажешь что конкистадоры были суки и грабители и грабили индейцев — тебе тут же скажут: «ты что дурак что ли? Они наши герои, они осваивали земли».
К: Не универсальное отношение, воздвижение в герои.
А.: Это естественно для разных обществ, разных культур.
К: Что если отношение должно быть универсальным по отношению к этим «громким личностям»
А.: Ну как сказать... Тезис этот с точки зрения традиционного общества сомнителен. Это в современном обществе, когда всё становится таким уравненным — ещё можно так сказать. Но это история и она какой была, такой и была, какой смысл обсуждать её полностью основываясь на осовремененных оценках нравственности, которые теперь изменились.
Есть в современной русской истории такой герой - генерал Ермолов. А вот например если ты в среднюю Азию приедешь или на Кавказ и при упоминании его вслух — тебя могут и порвать за это. Потому что с их точки зрения он убийца. Он подавлял восстания против царского режима.
К: Подобное расщеплённое воззрение на одну и ту же историческую личность встречал касательно генерала второй мировой войны — Власова. Одни его называли предателем Родины, другие приводили такую тезу, что попробуй поставь себя на его место, относись к нему как к человеку, типа загнанный человек, его прижали и он выжить хочет и ему не до долга, поэтому он и перешёл на сторону врага, в тылу воевать за фашистов. Как бы ты поступил значит, на его месте, некоторые считают что поступили бы также.
А.: Как тебе сказать — генерал это не обычный солдат, он присягу давал к тому же, заранее соглашался умереть на самом деле. Или не соглашайся ответственное звание - на генерала, и служи обычным солдатом. Или вообще в армию не иди и работай инженером, с тебя спроса такого уже не будет. Сколько во вторую мировую мирных граждан в плен попало — их же никто предателями не считал. А вот если офицер попал, высокопоставленный партийный работник, генерал — тогда другой спрос. У меня из родни тоже попадали в плен, в концлагерь, в окружение в 1941 году. После 45-го освободили. Дед у меня работал в Германии всю жизнь на железной дороге, на стратегическом объекте. После того как его семью вывезли в Советский Союз — их никто не наказывал, хотя вроде бы на врагов работали. Он был простой машинист и семья из 6 детей. Просто есть разные уровни ответственности, нельзя же под одну гребёнку всех стричь.
К: С этим нужно согласиться.
А.: При всём уважении к ветеранам — их по Башкирии где-то 600 человек осталось... Но они прошлое нашей страны. А современные политические партии должны служить тому чтобы в будущем всему обществу развиваться как-то, идеи выдвигать этому способствующие в перспективах на будущее .
Проведу аналоги такую. Американский писатель Хантер Томпсон постоянно вёл наблюдение за тем как изменяется законодательство в Соединённых Государствах Америки. Основная масса ничего не понимает из информационного шума СМИ и смотрит на это поверхностно, никто не разбирается в том что происходит вообще в обществе и политике. А Хантер писал в своих работах о том как принимается тот или иной закон, который если вступит в силу то большинство американцев утеряет те или иные права. Пример — закон о терроризме, после принятия которого у них любой полицай теперь имеет право обыскать тебя или твой дом. Он был журналист и как-бы всю жизнь за этим следил, к чему всё идёт у них там в Америке. Фильм про него как раз этот «Страх и отвращение в Лас-вегасе». В книге «Царство страха» в частности он это описывает всё, как страна постепенно скатывалась по некоей инерции в сторону, полицейское государство есть такое выражение.
К: Кинорежиссёр Мур об этом тоже кино снимает.
А.: Советский Союз сейчас считают что был таким тоталитарным государством, а в нём законы контроля над личностью были гораздо более мягкими, над отдельной личностью. Элементарный пример: в Советском Союзе мне для того чтобы устроиться на работу, поехать в другой город — мне достаточно было иметь при себе паспорт. Всё.
К: Прописка же была ещё.
А.: Она и сейчас есть. Её переименовали в «регистрацию». Так вот, сейчас когда я залезаю в коробку где у меня документы всякие лежат и так, знаешь, фигею втихаря: раз документ, два документ.. четыре документ и так далее. Без них меня на работу возьмут, в больницу не примут, налоговый номер, индивидуальный страховой медицинский. А если у тебя почти нет документов, то подождёшь немного — появятся, закрутит тебя как следует эта бюрократия. К 2020 году хотят всем выдавать универсальные карты с чипами при рождении, чтобы попроще было. В этом чипе о человеке будут все сведения, не только паспортные данные и медицинские сведения. Там будет и банковские счета, расплачиваться в магазине, транспорте, налоги. По этой карте можно будет найти местоположение по всему миру. Всё к этому и идёт.
К: Ну это может нежелательно всяким криминальным элементам, махинаторам — выдавать своё местоположение или параноикам каким-нибудь. Все наверно честные сразу станут.
А.: Честные — угу. Все адвокаты современные про это говорят, современные законодательство не только в нашей стране, но и по всему миру так построено, что ты во всём виноват всегда. Ты всегда нарушаешь закон и ты этого можешь и не заметить. Тебя всегда можно на чём-нибудь поймать, и устроено так специально, а не потому что законодатели там запутались. Это способ контролировать людей, эти огромные массы. Чтобы любого человека в любой момент можно было прижать. Поэтому никогда нет 100% уверенности что ты ни в чём не виноват. Особенно в таком прозрачном мире при помощи этих карточек. Вот есть у нас административный кодекс у нас, там есть такая статья — появление в общественном месте в нетрезвом виде. Там не уточняется что значит в «общественном месте» и «нетрезвый вид». Чуть-чуть ли ты выпил и пьян в сраку, хулиганишь ты при этом или просто тихо себе идёшь по улице слегка покачиваясь — это не уточняется. Как там написано — это «на усмотрение работника ППС». К примеру решил ты сходить в клуб или на концерт и решил выпить чего-нибудь. А клуб и концерт — это общественное место, это также считается и подъезд твоего дома. То есть если ты выходишь охмелевший из клуба, едешь на транспорте, это всё общественные места — то тебя могут по пути арестовать и оштрафовать, например когда ты зашёл в свой подъезд.
Это самый наглядный и простой пример. А таких законов до фига. Тех кто такие законы принимает их по своему понять тоже можно, руководить огромными массами людей, при этом находясь своим сознанием в прошлом, а общество сейчас совсем другое. Представь себе если выйдет из под контроля вся эта масса людей с совершенно разными интересами. Тебе вот пример. Со стороны может быть выглядит иногда что вот школы это место для дисциплины и послушания и всего такого, да? А на самом деле это совершенно безконтрольный общественный институт, который держится только на том, что все эти ученики и учителя привыкли соблюдать некий статус-кво, какие-то традиции. И если кому-то из учеников придёт в голову — да пошли они все на х*й, то школа выйдет из под контроля моментально, потому что учителя неспособны на самом деле реально контролировать поведение детей и реально его как-то предсказывать, дисциплинировать и воспитывать их. Все учителя без исключения, поверь, поработав в двух школах два года, пришёл к такому выводу, сам видел. Единственное что могут учителя — завоевать какой-то определённый авторитет и дети не будут против них рыпаться только и всего. Я видел совершенно бесконтрольное поведение детей на уроках, что в во времена моего обучения было немыслимо. Кто-нибудь возьмёт например встанет и начнёт ходить по классу во время урока или вообще выйдет из класса, ничего не сказав и не спросив. Причём это происходит не демонстративно, а просто дети не подчиняются и всё, это делают даже маленькие дети, третьеклашки.
К: То есть это не бунтари.
А.: Нет. Или вот например есть мальчик-третьеклассник, которого вот я знаю, он ударник, хорошо учиться и всё такое. А у него такая манера — его учитель к доске вызывает, а он не выходит и отказывается отвечать, что хочешь с ним то и делай. Он не хулиган. В моё время такое даже представить себе никто не мог. А сейчас запросто.
М.: С нами в студии они себя нормально ведут. К: Вы звладели их вниманием значит.
А.: Ну наверное так. К: Это потому что учителя, да и все взрослые безнадёжно отстали от современного мышления? А.: Они не только отставшие в таком идейном смысле, они отставшие люди в смысле поведения своего, они не понимают что современные дети совершенно другие существа, у них другое восприятие мира, всё другое. Они их заинтересовать не способны ничем. Сейчас какой-нибудь жук-третьеклассник больше училки знает. Когда я пришёл в первый класс заниматься, я там единственный такой оказался по конкретному вопросу, там училка поставила мне двойку за то что я её поправил. Она на уроке природоведения сказала что гусеницы вредные, а бабочки полезные.
К: Природоведение разве не в третьем классе?
А.: В советское время этот предмет был, возможно и не у всех в первом классе. У меня мама то была энтомолог. И я сказал этой училке — как же так, бабочки же из гусениц появляются, если гусениц уничтожать, то и бабочек не будет. И мне за это двойку поставили, за то что я уличил учителя в ляпе. Тогда это были единичные случаи, а сейчас это приобрело массовое явление. Сейчас всех учителей заставляют переходить на электронное правительство, переходить на цифровую писанину отчётов и тому подобного. И что я видел каждый раз когда входил в кабинет информатики — девять компьютеров, за каждым сидит ребёнок начиная с 5го класса, с ним сидит училка, ничего не понимающая, а ей этот ребёнок там всё это сидит и печатает, документы оформляет, цифровые таблицы высчитывает. А училка сидит в ужасе и оцепенении, она ни хрена не понимает что там происходит. И в такой ситуации естественно возникает проблема, правильно ведь? Потому что учитель уже не чувствует себя таким авторитетным, раз ему приходиться детей просить о таких вещах. А ученик тем более не испытывает прежнего пиетета перед учителем, который ничего не понимает в таких казалось бы ему простых вещах. Это как, когда вот мы маленькие были, когда телевизоры стали только вот появляться массово в домах — я помню ещё вот всяких стариков которые боялись этого телевизора, боялись его включить там даже. Для меня это было как нефиг делать — подошёл кнопку нажал и всё, он показывает, мой дед всегда просил, включи мне Артём телевизор. Он садился и глазел туда, знаешь так, заворожённо. Это было чудо волшебное. А мы уже выросли — что такое телеящик — фигня какая-то. А современные дети его даже и не смотрят.
К: Те кто из предъидущего поколения, не все но большинство — набрали какие-то навыки в начале жизни, а потом познавательная способность всё притупляется. Многие читать перестают почти совсем и просто живут дальше. Как говориться — «не проверяют обновления».
А: Недавно смотрел по ящику передачу одну, «Школа злословия». Два журналиста в эфир туда пригласили одну тётку, ей лет 50, она ведёт на радио Маяк передачу, которая называется «Литературная аптека». Они задумали эту передачу как бы для старшеклассников, в ней они рассказывают в какой ситуации жизненной, значит, какую книжку лучше прочитать. Она там советует читать Льва Толстого, Чехова, Майн Рида..
М: То что она сама читала.
А.: Да, то что она сама в детстве читала. И вот она сидит и сокрушается.
Ну вот, - говорит, - по нашим данным вроде как старшеклассники передачу нашу не слушают совсем. Слушают только мамы и бабушки, - говорит... - А детям она совершенно не интересна... И мы ничего поделать не можем...
А ей там одна из ведущих отвечает, - Современные же дети совсем радио же не слушают.
Она в ответ, — Ну как же, они же ходят, у них в ушах наушники!
Ей ведущая, — Это совсем не то что вы думаете, это плеер где они свою музыку слушают.
Она ошарашенно — Как же это плохо, ведь мне так раньше Пушкин помогал и Толстой...
Сидит и бредит там в эфире, такая вся интеллигентная...
К: Ну мне как-то в тему приходились какие-то строки из Пушкина или Толстого... не сказал бы что прям на всю жизнь помогло.
А.: Ну а ты сейчас будешь читать «Войну и Мир», эти два кирпича толстых?
К: Нет скорей всего. Это уже анахронизм.
А.: Беда в том что большинство тем, кому за 40 лет сейчас, и не только в нашей стране но и во всём мире — именно такие. А это пример просто такой из телевидения.
К: Как-то связать между собой технологи и интерес к ним у детей наверно могут только люди знакомые с этими технологиями?
М: Связать этих людей - родителей, учителей и детей между собой может искусство, хотя бы например фильм, который мы снимаем совместно с детьми школы и монтируем там же. Чтобы оно было понятным всем. Музыка очень разная бывает, но кино вот более универсально. Это одна из идей нашего такого собственноручного объединения можно сказать.
К: Что за объединение?
Мы организовали что-то вроде кино-студии, глобальное предприятие.
К.: Сомневаюсь насчёт глобальности. Молодые не хотят воспринимать то, что нравится взрослым и наоборот - в основном взаимотторжение и непонимание.
М: Мы собираемся на их языке каждому объяснить в кино.
К: Очень многие как привыкли к чему-то в свей жизни, до исполнения, скажем 30 лет, так от этого и не отвыкают. А среди молодых сейчас не встретишь такого, например, Вася когда был студентом слушал в детстве хэви-метал и так надолго, на всю жизнь. Сейчас всё слушают, тем более что каждый раз какое-то новое направление в музыке появляется каждые несколько лет. То же самое в интернете и везде.
А: Психологи современные презрительно называют это клиповым мышлением и считают недоразвитостью - подростков сидящих в интернете, смотрящих видеоролики, страницы и том подобное. Хотя это можно считать недоразвитостью лишь на начальном этапе, когда фрагменты впитанной информации просто складируются в память и ещё начинают «склеиваться» между собой, может быть в какую-то картинку мира. Взрослые не успевают за ними, потому что технологии требуют высокой скорости обновления и модификации этой картинки. Некоторые психологи ужасаются что вот теперь дети не умеют писАть руками. Хотя в этом ничего особенного нет — у подрастающего поколения поведение совсем другое теперь, зато они умеют быстро печатать и двигать мышкой, джойстики и прочие электронные интерфейсы. Хотя у меня отец сейчас ему больше 70, он начал сейчас изучать свой ноутбук, ему интересно и стало что-то даже получаться у него.
М: Ты же учил училок в школе пользованию программами.
А: Да у них тоже всё таки стало получаться и им стало интересно.
М: Ну вот. Люди как правило отторгают науку, когда не верят что у них что-то получиться.
К: А вот когда заставишь...
М: Почему заставишь? Достаточно просто показать.
А: Да, убедить, что у них с этим неизвестным получиться всё .
М: Проблема сегодняшнего мира только в том что недружественный интерфейс у него. Люди часто не верят в свои силы, до поразительного. Мы столкнулись с этим в школе — с училками. Они в большинстве случаев вообще не верят что они что-то могут в этом мире, настолько он не понятен и так страшен.
А: Да, самая частая фраза что я от них слышу - «у меня всё равно не получиться».
М: Это «учителя» так говорят, которые детей должны учить, которые должны уметь запрограммировать веру в себя в их психику.
К: Ну всё равно же ты заставляешь человека садиться и попробовать самим понажимать.
М: Ну да, конечно, небольшой толчок всё таки нужен. Это принцип любого обучения. Если обобщить , знаешь в чём ещё проблема глобальная... изменился императив поведения, как-бы цель. Раньше в индустриальном мире люди жили. Императив — то есть основная линия обучения поведения, все люди незаметно изменились, их отношение к жизни. Раньше все жили кучами или коммунами, ценилось послушание, все вместе всё делали, а сейчас добровольность нужна, осознанность и самостоятельность больше ценна.
А.: сейчас так просто человеку не прикажешь что и как делать. Дети сейчас родителей совсем не слушаются, потому что они в прошлое уходят быстрее. Как нас воспитывали, наказывали — это и воспроизводили эту матрицу нашу. А на нынешних детей это не действует, они просто отказываются и всё, ставят заслон. Они даже не обижаются, а просто уходят.
К: Я понял о чём речь. Видел подобное.
М: Это произошло совсем недавно, за последние лет 5. Это у нас на глазах буквально произошло, поэтому это трудно было осознать. Это ещё происходит и мы свидетели.
Н.: У нас был ещё опыт в 95-96-м году, мы работали с детьми тогдашними, по 7-15 лет лет возраст. Сейчас им больше 20. И сейчас мы посмотрели на нынешних детей этого же возраста, это другие совершенно дети, как с разных планет вообще. У тех ещё было послушание, те ещё понимали что такое дисциплина, что она нужна и всё такое.
К: Это описание актуально скорей всего только для городских.
А.: В деревнях живёт только 27% населения у нас.
М: Раньше внушение и насилие которое раньше государство осуществляло в том числе по отношению к человеку — им даже не воспринималось в таком виде как сейчас. Это было как бы в его интересах. А сейчас это стало насилием, ему навязывают правила которые ему не нужны, они никак не помогают в его жизни, и которые в принципе просто отнимают у него жизнь, силы. Например куда-то пойти, какую-то бумажку оформить стало очень сложно и муторно. И всё больше людей которые не хотят просто этим заниматься и их это никак не расстраивает.
А: В качестве примера можно привести — я поехал за страховым полисом, чтобы к окулисту сходить, мне пришлось ехать на другой конец города, сначала в одну контору, потом в другую, в этой другой мне дали какую-то временную бумажку, чтобы через 1,5 месяца мне её обменяют на что-то ещё. Уже сколько времени потрачено на этой и геморроя.
М: Ну это ты потратил, а твои родители привычны к такому. Они мотались туда-сюда, бумажки носили, приносили, складывали в шкафчик. Изменилось отношение. Его родители верят что это для их пользы, а Артём нет.
К: Ну я в бумажки тоже не верю.
М: Взрослые — вот у них пенсия есть, сбережения. Они всю жизнь работали, они уставшие, у них всё есть, квартиры, может даже машины. Вот они и верят. А у Артёма стажа даже нет, и всё. Я не знаю что дальше делать.
К: У меня тоже нет. У меня трудовые доходы нигде не фиксируются.
А: Ну не платишь так не платишь. Это всё равно, потому что все эти накопления ничего толком не дадут. Сейчас рост инфляции опережает скорость накопления средств работающего населения на пенсионных фондах. Я смотрел расчёты, поскольку изучением экономики интересуюсь, люди не накапливают деньги, а теряют их на самом деле. Поэтому я забил давно на все эти вещи — якобы помощь так называемую.
М: Все кто старше 30 лет сейчас выросли ещё в более менее стабильном мире и думают, что будет пенсия, будет у них всё, им обещали, они получили образование...
А: Единороссы вот сейчас исповедают типичные консервативные взгляды, не надо ничего менять всё и так хорошо.
М: Они на всех этих ток-шоу они все об одном — давайте остановим, давайте подождём, замрём.
А: … и вернёмся назад. Есть книга у Стивена Кинга «Пустите детей», где старая училка детей за чудовищ стала принимать. И начинает их боятся и убивать.
М: Крыша поехала. Всем им страшно как происходит всё на самом деле, неконтролируемо для них. Интересная вещь — этот скачок начался, за последние 5-10 лет. Мы когда с Артёмом были молодыми совсем не знали куда жить, в какую сторону. Город нам не очень нравился, в деревне — тем более жить не интересно, понимаешь ведь?
К: Неужели вас не обуревали идеи мРаксизма-коммунизма?
М: Да ничего нас не обуревало тогда. Это мы назло потом всем кто стал Советский Союз лажать — мы стали коммунистами и стали лажать их.
А: Да на время стали ими. Хотя мы в молодости больше анархистами были убеждёнными и сейчас тоже.
М: Мы с анархистами встречались всякими в начале 90-х годов. Они нам показались хорошими, умными и приятными людьми. Только как они коммуны организовывали: уезжали в деревни, заселяли какой-нибудь пустой дом, возделывали поля.. - короче действовали как люди в 19 веке. Некоторые начинали ссориться или спиваться, потом разбегались кто куда. А крестьянская работа она же требует традиции, это тяжёлый в общем то труд. Они ещё не механизированно это всё делали почему-то. Анархисты знакомые наши тогда были вот примерно такими. Анархические идеи нам нравились, но воплотить их тогда было нельзя. А сейчас в принципе можно жить в деревне, но быть в то же время связанным с другими людьми, когда есть интернет.
А: Репортаж несколько лет назад видел про одного чувака, он живёт в Голландии, в деревне поселился. А работает в Италии, через интернет. Сам он ничего не возделывает, но всё что ему нужно покупает у ближайших соседей, всё что ему нужно для жизни на заработанные деньги.
К: Ну иногда же требуется тесное сотрудничество.
А: Не всегда это требуется. Ты же знаешь что многие программы из СПО делали программисты с разных концов света, которые в глаза друг друга не видели. В описании программы OpenOffice можно увидеть скрин где написано, что если увидели ошибку в нашей программе или хотите помочь и предложить какие-нибудь улучшения для неё — то пишите туда-то.
М: Люди стали более отделены друг от друга, на самостоятельные сегменты общества, добровольное участие в совместных проектах.
Официальный сайт организации.
http://wiki.pirate-party.ru/Заглавная_страницаОбщее представление: В данный момент на официальном сайте партии проводится голосование. Сегодня в Минюст были поданы документы для регистрации на две партии с новыми названиями, не противоречащими законам РФ: «Пираццкая партия России» и партия «Без названия». Конечно, нужна только одна партия - «Пиратская партия России». Но под каким названием ее регистрировать, мы просто не знаем. Поэтому объявляется конкурс на лучшее название партии. Они приглашают всех, кто считает себя пиратами, проголосовать в системе электронной демократии можно по ссылке: http://idemocracy.ru/projects/liquidizer.html Фотоальбом для тех кто ничего не понял:    |
|
| Последнее обновление ( 07.09.2011 г. ) |
| « Пред. | След. » |
|---|
Комментарии
Очень полезная ссылка на МинЭкономРазвит ия, в связи с ожидающимся массовым внедрением СПО. Цитировать
http://piratemedia.ru/news/technology/soft/item/3110-litsenziya-na-ubuntu-dlya-prokuraturyi.html Цитировать
Политические Зомби Копирайта
http://piratemedia.ru/experts/paul-rassudov/item/2447-politicheskie-zombi-kopirayta.html
Про депутатов, педофилов и яркие ошейники
http://piratemedia.ru/experts/ibegtin/item/3130-pro-deputatov-pedofilov-i-yarkie-osheyniki.html Цитировать
RSS лента комментариев этой записи.